經(jīng)濟(jì)觀察報(bào) 記者 瞿依賢 陳哲  “你當(dāng)樂城局長(zhǎng)最艱難是什么時(shí)候？”

2020年9月底，經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)把這個(gè)問題拋給海南博鰲樂城國(guó)際醫(yī)療旅游先行區(qū)（下稱“樂城先行區(qū)”）管理局局長(zhǎng)顧剛，他想了想說(shuō)：頭兩個(gè)月最難。

“來(lái)的時(shí)候就我光桿司令一個(gè)，關(guān)于省級(jí)園區(qū)設(shè)立法定機(jī)構(gòu)的管理局怎么運(yùn)作，大家都不知道，等我想要行權(quán)的時(shí)候，所有的機(jī)構(gòu)都說(shuō)，你不可以”。

設(shè)立先行區(qū)時(shí)，樂城還是海南瓊海市的一片荒地，兩年后才開始修路，三年后第一個(gè)建筑物打樁，五年后第一家醫(yī)院開始營(yíng)業(yè)。在長(zhǎng)達(dá)五六年的時(shí)間里，樂城先行先試之路怎么走，無(wú)人知曉。這就是顧剛到任新成立的樂城管理局時(shí)面臨的局面。

一年多來(lái)，顧剛領(lǐng)導(dǎo)的樂城管理局成績(jī)斐然：他們聯(lián)合海南省藥監(jiān)局、海南省衛(wèi)健委和海關(guān)部門，將進(jìn)口藥械平均審批速度從27天-180天壓縮到最快1天；落地真實(shí)世界研究政策，有產(chǎn)品成功通過(guò)此路徑獲得國(guó)家藥監(jiān)局批準(zhǔn)；特許引進(jìn)、使用了110多個(gè)藥械產(chǎn)品，涵蓋眼科、耳科、腫瘤等領(lǐng)域；引進(jìn)國(guó)內(nèi)大三甲華西醫(yī)院和省內(nèi)多家公立醫(yī)院，以及數(shù)十個(gè)院士專家團(tuán)隊(duì)；面向海南島民，推出29元覆蓋70種新特藥的特藥險(xiǎn)……

過(guò)程并不容易。比如2019年的第二屆進(jìn)博會(huì)之前，顧剛想拜訪跨國(guó)藥企卻吃了閉門羹，而一年后，絕大部分跨國(guó)藥企都主動(dòng)到訪樂城，很多都建立了合作。

2020年是藥政改革五周年，國(guó)家藥監(jiān)局的藥審速度持續(xù)加快，國(guó)外上市新藥進(jìn)入中國(guó)的速度也在加快。在此背景下，樂城的“先行先試”提供了一個(gè)觀察樣本，也收獲不少可推廣、可復(fù)制的經(jīng)驗(yàn)。

但這里邊也有一個(gè)悖論，那就是一旦先行先試經(jīng)驗(yàn)可供推廣，比如樂城的真實(shí)世界數(shù)據(jù)研究，加快了某個(gè)藥械在全國(guó)層面的審批，那么醫(yī)患就少了一個(gè)來(lái)樂城的理由。先行先試的價(jià)值在于，顧剛和他的團(tuán)隊(duì)需要不斷地創(chuàng)新、不斷地領(lǐng)先、不斷為中國(guó)大健康領(lǐng)域體制改革創(chuàng)造經(jīng)驗(yàn)。

“因?yàn)樽再Q(mào)港和樂城的政策，基于中國(guó)龐大的人口基數(shù)，我相信再有三到五年，樂城會(huì)非常的繁榮，”顧剛說(shuō)。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：先行區(qū)成立七年以來(lái)，經(jīng)過(guò)哪些發(fā)展階段？

顧剛：先行區(qū)嚴(yán)格來(lái)說(shuō)分為兩個(gè)階段，一個(gè)是2013年到2018年4月11日，是初期政策的落地和培育階段。

2013年有了“國(guó)九條”政策，但落地實(shí)施非常難。2018年4月11日，總書記來(lái)這視察的時(shí)候，說(shuō)到人民的獲得感、安全感、幸福感都離不開健康，之后政策開始加速落地，樂城的快遞發(fā)展才得以啟動(dòng)。

當(dāng)年，國(guó)家藥監(jiān)局報(bào)國(guó)務(wù)院審批同意，把特許藥械的使用權(quán)下放給了海南省，海南省就委托省藥監(jiān)局去審批，在美國(guó)、歐盟、日本上市的創(chuàng)新藥、器械可以在樂城用于診療病人。

從2018年4月份開始，我們就進(jìn)入后面的發(fā)展階段，這兩年發(fā)展速度非常快，到明年我們滿三年的時(shí)候，我覺得應(yīng)該能交出來(lái)一些成績(jī)。

第一個(gè)階段可以分為兩個(gè)小階段，2013年到2015年8月份，樂城是原始的一片荒地，什么都沒有，整個(gè)就是農(nóng)村狀態(tài)。2015年8月開始修建第一條道路，2016年第一個(gè)建筑物開始打樁，所以2015年8月到2018年4月這個(gè)階段是在打基礎(chǔ)。

第二個(gè)大階段是2018年4月到現(xiàn)在，也可以分為兩個(gè)小階段：2018年4月份到2019年8月，樂城是管委會(huì)的狀態(tài)，那個(gè)時(shí)候做了一些硬件的建設(shè)；2019年8月開始就進(jìn)入管理局的管理模式，這是自貿(mào)港的一種體制機(jī)制創(chuàng)新。

這一年多來(lái)，我們主要做的就是招商引資的深化，然后引進(jìn)藥械政策瓶頸的突破，就是正兒八經(jīng)通過(guò)制度的集成創(chuàng)新來(lái)打破過(guò)往發(fā)展的瓶頸，從而推動(dòng)樂城更快地發(fā)展。

總結(jié)來(lái)說(shuō)就是兩個(gè)大的階段，每個(gè)大的階段里有兩個(gè)小階段，如果你要分得非常細(xì)，就是4個(gè)階段。通過(guò)這樣一步一步地走來(lái)，樂城未來(lái)的前景就更加清晰了。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：從去年到今年，樂城收獲了很多先行先試的成果，知名度大了很多，這個(gè)轉(zhuǎn)變的背后是什么原因？

顧剛：轉(zhuǎn)變的背后，核心原因是海南省委省政府、樂城領(lǐng)導(dǎo)小組高度重視樂城體制機(jī)制的變化，推動(dòng)了制度的集成創(chuàng)新。醫(yī)藥領(lǐng)域的改革，上位法規(guī)定非常詳細(xì)，每一個(gè)改革實(shí)際上都要做一些突破，甚至要在現(xiàn)行法律的體系下打破一些模式。

樂城真的是在體制機(jī)制方面不斷創(chuàng)新，打破了過(guò)去的一些瓶頸，同時(shí)得到了國(guó)家相關(guān)部委的支持，比如國(guó)家衛(wèi)健委和國(guó)家藥監(jiān)局，尤其是國(guó)家藥監(jiān)局，這兩年給了我們非常多的支持。有了這些支持，再折射到了我們省里面相關(guān)廳局的支持，比如海關(guān)、衛(wèi)健委、藥監(jiān)局。我們經(jīng)常講，樂成的發(fā)展，海關(guān)、省衛(wèi)健委、省藥監(jiān)局和樂城做到了四位一體，大家共同來(lái)為樂城的改革創(chuàng)新賦能。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：迄今為止，樂城模式具備哪些可復(fù)制、可推廣的經(jīng)驗(yàn)？

顧剛：今年9月初的時(shí)候，全海南省的第一個(gè)制度集成創(chuàng)新方案——《海南自由貿(mào)易港博鰲樂城國(guó)際醫(yī)療旅游先行區(qū)制度集成創(chuàng)新改革方案》發(fā)布，我想短期之內(nèi)很多單位很難做出來(lái)。

這個(gè)制度集成創(chuàng)新方案里面，很多是為了將來(lái)全國(guó)醫(yī)療藥品監(jiān)督改革而做的探索。

比如我們?cè)诒O(jiān)督領(lǐng)域，成立了全中國(guó)第一個(gè)醫(yī)療藥品監(jiān)督管理局。在別的地方，衛(wèi)健委管醫(yī)，藥監(jiān)局管藥，我們把它二合一，為什么？

因?yàn)樽鳛橐粋€(gè)醫(yī)療園區(qū)，每一個(gè)監(jiān)督行為本身，比如做手術(shù)，從用藥、用械到術(shù)后的監(jiān)管，其實(shí)衛(wèi)健委和藥監(jiān)有70%的領(lǐng)域是重合的。每個(gè)人都去監(jiān)管，第一造成重復(fù)浪費(fèi)，第二，真發(fā)生問題的時(shí)候又會(huì)容易扯皮，所以在樂城，省里就創(chuàng)新把它合了。

這也不光是我們海南省的想法，這個(gè)想法是我們國(guó)家藥監(jiān)局焦紅局長(zhǎng)和曉明省長(zhǎng)在座談會(huì)提出來(lái)的構(gòu)想，這種設(shè)想，我覺得未來(lái)也許是可以在全國(guó)嘗試做推廣的范例。

另外在醫(yī)療領(lǐng)域，我們做了兩證統(tǒng)一核發(fā)。比如在樂城，醫(yī)療機(jī)構(gòu)獲得設(shè)置批準(zhǔn)書之后，就獲得了醫(yī)療機(jī)構(gòu)執(zhí)業(yè)登記許可證，獲得甲類大型醫(yī)用設(shè)備配置許可，這就極大壓縮了醫(yī)療機(jī)構(gòu)審批和開辦的時(shí)間。兩個(gè)證以前需要190個(gè)工作日才能拿到，在樂城同步就發(fā)了。

大家也會(huì)說(shuō)，將來(lái)有沒有風(fēng)險(xiǎn)？我覺得，它會(huì)推動(dòng)其他地區(qū)來(lái)評(píng)估，如果樂城做了以后發(fā)現(xiàn)沒有太大的問題，那國(guó)內(nèi)公立醫(yī)院是不是也可以去做這樣的探索？這代表了一種探索方向和趨勢(shì)。

另外比如真實(shí)世界研究，這是國(guó)家藥監(jiān)局做的一個(gè)非常大的評(píng)審制度的創(chuàng)新。我們國(guó)家對(duì)藥品、器械的評(píng)審是非常嚴(yán)謹(jǐn)?shù)?，在?yán)謹(jǐn)之余，在確保安全的前提下，是不是可以借鑒更多的模式來(lái)加快這種速度，這是國(guó)家藥監(jiān)局在樂城推動(dòng)真實(shí)世界研究的一個(gè)初衷。

當(dāng)然，國(guó)家藥監(jiān)局不是單純給了樂城這個(gè)政策，他們也是希望通過(guò)這樣的制度創(chuàng)新來(lái)為他們的下一步改革、下一步開放來(lái)做探索。

另外還有，比如樂城最近在施工建設(shè)領(lǐng)域向“零審批”方向的探索，分步驟、分階段頒發(fā)施工許可證，承諾制等等，這種創(chuàng)新我覺得也是代表了一種方向，這些都是可以復(fù)制、可以推廣的。

當(dāng)然，還有一些沒法復(fù)制，比如我們期望將來(lái)樂城使用的藥械免關(guān)稅。但是總的來(lái)說(shuō)，在樂城做的所有改革開放措施，對(duì)將來(lái)國(guó)內(nèi)醫(yī)藥大健康的探索，不管能不能復(fù)制，絕對(duì)有重要里程碑意義。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：真實(shí)世界研究目前是樂城獨(dú)有的政策紅利，但國(guó)家層面的藥品審評(píng)審批也在加快，企業(yè)通過(guò)兩種路徑報(bào)批的時(shí)間差在變小，那樂城的優(yōu)勢(shì)會(huì)不會(huì)被弱化？

顧剛：樂城和中國(guó)內(nèi)地的園區(qū)不太一樣，我們是一個(gè)醫(yī)學(xué)園區(qū)，選擇樂城這個(gè)位置壓力非常大，因?yàn)檫@邊沒有配套輔助的人口，沒有成熟的社區(qū)，也沒有配套的科研和醫(yī)療機(jī)構(gòu)。在這樣一個(gè)遠(yuǎn)離城市的地方建醫(yī)學(xué)園區(qū)，壓力非常大，所以我們需要有一個(gè)保護(hù)期，讓我們能夠更好地發(fā)展。

但是發(fā)展到今天，我們也知道政策的覆蓋不可能一直給你，那要不要做？只能做。既然有壓力，更要以最快速度去做。只有越快，才能確保領(lǐng)先的東西越多。我們不斷在創(chuàng)新，別人就是追隨者。

但中國(guó)的市場(chǎng)非常大，即便追隨者起來(lái)以后，對(duì)我們也會(huì)有沖擊，比如同樣的藥械，只要在中國(guó)獲批上市，患者大概率不會(huì)來(lái)我們樂城了，因?yàn)樯鲜幸院?，患者在離家門不太遠(yuǎn)的地方就可以接受診療。

每一個(gè)產(chǎn)品通過(guò)樂城的真實(shí)世界研究路徑上市，都意味著樂城喪失了這部分的市場(chǎng)，所以就要求我們要有情懷。跟醫(yī)生護(hù)士一樣，你要有情懷，要去做貢獻(xiàn)，不能想著只為了樂城。樂城設(shè)立的意義不是為了樂城本身，而是希望通過(guò)這樣一個(gè)先進(jìn)的試驗(yàn)田，來(lái)為中國(guó)整個(gè)大健康事業(yè)的發(fā)展做貢獻(xiàn)、嘗試和探索。什么叫先行區(qū)？就是我們做的所有貢獻(xiàn)，最終只要推動(dòng)了全國(guó)大健康事業(yè)的發(fā)展，我認(rèn)為它也是值得的。

再有，不能光看到壓力，光看到后面的追趕者，也要看到，如果大家都發(fā)展好了，對(duì)樂城也是助力。如果老擔(dān)心，這個(gè)藥品上市了，別人拿走了我們不用了，那就沒有人來(lái)給你幫忙了。

所以應(yīng)該告訴大家沒關(guān)系，你都來(lái)樂城做，聚集的人、器械廠商、醫(yī)生越來(lái)越多，那么樂城建成體系的速度也越來(lái)越快，等到有一天，我們?nèi)椎捏w系——科學(xué)、科研、教學(xué)、培訓(xùn)、診療、康養(yǎng)一體化全都建立完善，樂城成為一個(gè)成熟園區(qū)，我們會(huì)重新歸納出自己的拳頭產(chǎn)品和特色產(chǎn)品，也就不用怕別人的競(jìng)爭(zhēng)了。

最簡(jiǎn)單一點(diǎn)，我們有自貿(mào)港政策，這在短期內(nèi)是不可復(fù)制、不可推廣的，“雙十五”的所得稅，你在我這只用交15%的個(gè)人所得稅，企業(yè)醫(yī)院只用交15%的企業(yè)稅，在這里的所有藥械免關(guān)稅和增值稅。

現(xiàn)在做一個(gè)人工耳蝸手術(shù)，樂城比香港貴幾萬(wàn)；如果將來(lái)沒有關(guān)稅了，這個(gè)耳蝸可以在內(nèi)地的醫(yī)院使用了，內(nèi)地比我樂城要貴幾萬(wàn)，患者就會(huì)來(lái)比較。所以我覺得，要在變動(dòng)之中去尋找機(jī)遇，如果說(shuō)樂城廣為人知了，我們的政策能夠復(fù)制出去了，其實(shí)樂城的機(jī)會(huì)也就來(lái)了。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：樂城現(xiàn)在急需解決的問題是本地醫(yī)療力量不強(qiáng)和患者導(dǎo)流的問題，為什么？

顧剛：樂城最早政策出來(lái)的時(shí)候，大家都希望在醫(yī)藥領(lǐng)域里面有些突破，然后招醫(yī)院的時(shí)候，傳統(tǒng)的公立醫(yī)院不愿意到這個(gè)地方來(lái)，所以樂城第一沒有公立醫(yī)院，都是社會(huì)辦醫(yī)；第二，辦醫(yī)成本比較高；第三，當(dāng)時(shí)招商的時(shí)候，絕大部分的醫(yī)院是奔著細(xì)胞政策來(lái)的，園區(qū)里現(xiàn)在已經(jīng)開門營(yíng)業(yè)的10家醫(yī)院，只有三家醫(yī)院跟細(xì)胞政策沒關(guān)系，但細(xì)胞政策到現(xiàn)在沒落地。

真正落地特許藥械使用的，就是博鰲超級(jí)醫(yī)院、博鰲恒大國(guó)際醫(yī)院和博鰲一齡生命養(yǎng)護(hù)中心3家。一齡在特許藥械使用上也不多，醫(yī)美產(chǎn)品也是剛開始，因?yàn)獒t(yī)美的產(chǎn)品使用實(shí)際上政策也沒完全打通，我們現(xiàn)在對(duì)醫(yī)美產(chǎn)品的管理和跟特許藥械的管理是一個(gè)模式，但用特許藥械的管理模式管醫(yī)美，對(duì)這個(gè)市場(chǎng)的推動(dòng)是有阻力的，所以我們最近也在探索，希望在醫(yī)美領(lǐng)域適當(dāng)放寬一點(diǎn)政策。

剩下的7家醫(yī)院，除了生意慢慢好起來(lái)、做輔助生殖的慈銘博鰲國(guó)際醫(yī)院，慢慢轉(zhuǎn)型的國(guó)際醫(yī)院，其他5家醫(yī)院都在等著細(xì)胞政策的落地。細(xì)胞政策不落地，他們就沒有辦法接待病人，現(xiàn)在依然在研究階段，我們?cè)诠膭?lì)他們多元化經(jīng)營(yíng)，做一些其他科室設(shè)置，但距離能夠商業(yè)化診療還需要時(shí)間。

經(jīng)常有對(duì)樂城不了解的人說(shuō)，樂城沒有病人，發(fā)展速度慢。這個(gè)既是事實(shí)，但換個(gè)角度，其實(shí)我們現(xiàn)在就這么4家醫(yī)院在接待病人，發(fā)展的速度已經(jīng)很快了。

醫(yī)療領(lǐng)域比較復(fù)雜，不讓做醫(yī)療廣告，樂城的推廣也很復(fù)雜，所以有些人笑話我，說(shuō)我快成網(wǎng)紅醫(yī)生了，天天上網(wǎng)絡(luò)、上電視，說(shuō)一樣的話。我說(shuō)我沒辦法，我要不停給醫(yī)生、護(hù)士、患者、機(jī)構(gòu)講。而且醫(yī)療領(lǐng)域的東西不像做橙汁、可樂的廣告，做一次大家都知道了，快消品每天都可以用。

所以總體來(lái)講，我們還要不斷去推這些事情?，F(xiàn)在看，雖然跟我們最高的要求比起來(lái)有差距，但狀況還是在好轉(zhuǎn)，還是要不斷往前走。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：缺醫(yī)生和患者的問題，現(xiàn)在情況有好轉(zhuǎn)嗎？

顧剛：現(xiàn)在在逐步好轉(zhuǎn)，好轉(zhuǎn)的速度也有點(diǎn)超過(guò)我們的意料。比如超級(jí)醫(yī)院，一個(gè)150張床位的醫(yī)院，剛剛營(yíng)業(yè)一兩年，現(xiàn)在一個(gè)月有1500萬(wàn)、2000萬(wàn)營(yíng)業(yè)收入，如果一年下來(lái)能達(dá)到兩三個(gè)億的營(yíng)業(yè)收入，我認(rèn)為已經(jīng)很可觀了。一齡在樂城開業(yè)以來(lái)，連續(xù)三年都是盈利的，今年疫情導(dǎo)致1-7月基本上在虧損，但他現(xiàn)在有信心今年依然可以盈利。像慈銘，現(xiàn)在排隊(duì)的也很多，恒大慢慢也在好轉(zhuǎn)起來(lái)。

我們9月開了一個(gè)小細(xì)胞肺癌的研討會(huì)，針對(duì)輝瑞的一款藥，召集了全中國(guó)最頂級(jí)的大約60個(gè)肺癌領(lǐng)域?qū)＜?，跟他們說(shuō)這款藥可以在樂城使用，可以帶離園區(qū)。在超院我們又做了歐康維視一款眼科藥物的培訓(xùn)，也有60多名全國(guó)的眼科專家來(lái)。

這樣的專家多了以后，他們就會(huì)知道樂城特許使用藥械的政策，加上我們園區(qū)又出了一些獎(jiǎng)勵(lì)措施，醫(yī)生就會(huì)帶著病人來(lái)做手術(shù)。我們要通過(guò)這樣一次次的宣講，一次次的推廣，做醫(yī)療園區(qū)的活動(dòng)，去醫(yī)院拜訪，讓大家知道樂城能夠做什么。這比較辛苦，但也真的只能水滴石穿一點(diǎn)點(diǎn)去積累。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：疫情對(duì)于樂城來(lái)說(shuō)，是不是剛好可以把希望出國(guó)就醫(yī)的患者留在國(guó)內(nèi)？

顧剛：很多人都有這個(gè)想法，但其實(shí)，疫情對(duì)我們也是個(gè)重大的打擊。為什么？樂城現(xiàn)在沒有很多自有醫(yī)生，多是多點(diǎn)執(zhí)業(yè)的醫(yī)生，疫情都出不來(lái)。比如有些地方明令規(guī)定。

樂城本身很少有很強(qiáng)的?？漆t(yī)生團(tuán)隊(duì)，現(xiàn)在常駐的，心血管和眼科這兩個(gè)科室，病人隨時(shí)來(lái)基本上可以保證接診，但剩下還是要靠外邊的醫(yī)生來(lái)。

如果這次沒有疫情，我們的發(fā)展速度一定會(huì)更快。去年底我們做了一系列政策布局，今年準(zhǔn)備去境外做不少路演，境內(nèi)也打算把國(guó)內(nèi)醫(yī)療機(jī)構(gòu)跑一圈，請(qǐng)大家來(lái)了解樂城。但現(xiàn)在有防疫要求，所以都是通過(guò)視頻來(lái)做，效果或多或少會(huì)有影響。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：現(xiàn)階段，管理局招商工作的重點(diǎn)是什么？

顧剛：對(duì)跨國(guó)藥企的招商，還要持續(xù)不斷的深入。去年8月我剛來(lái)的時(shí)候，我們?cè)谡宜?，找藥是很痛苦的，因?yàn)椴∪藖?lái)了你才去找藥，第一，找的時(shí)間很長(zhǎng)，他不能及時(shí)用；第二，找藥是針對(duì)性的找藥，沒有更多的患者知道。所以我們現(xiàn)在開始找一些患者群體很大的藥，找了藥之后讓更多的患者知道，這就變成我們主動(dòng)而為了。

我們現(xiàn)在基本上和跨國(guó)藥企都是直接聯(lián)系。以往找藥的時(shí)候，包括最早的二三十例手術(shù)，都是我們以零售批發(fā)商的方式去香港、去境外買藥，基本上都是兩三層代理?，F(xiàn)在都是直接獲得，跨國(guó)藥企都很支持，直接幫我們?cè)诰惩馓峁┧?，不管從追溯、保證質(zhì)量還是流程上、成本上都會(huì)有很大的便利和優(yōu)惠。

找藥、找械、和國(guó)際藥械廠商合作，這是我們永恒的主旋律。 國(guó)際上總是有新的東西出來(lái)，將來(lái)國(guó)內(nèi)的審評(píng)審批制度再快，總還需要時(shí)間，樂城在這方面必須要領(lǐng)先。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你當(dāng)局長(zhǎng)以來(lái)最艱難的時(shí)刻是什么時(shí)候？怎么度過(guò)的？

顧剛：頭兩個(gè)月，那是真艱難，也沒有人，我來(lái)的時(shí)候就我光桿司令一個(gè)人。樂城管理局是省級(jí)園區(qū)法定機(jī)構(gòu)管理局設(shè)置的第一家，然后大家都不知道法定機(jī)構(gòu)管理局怎么運(yùn)作，我要行權(quán)的時(shí)候，所有的機(jī)構(gòu)都說(shuō)你不能行權(quán)。我又去找省委省政府相關(guān)領(lǐng)導(dǎo)，又找組織部門、編辦、人大法工委，大家集體研究，幾個(gè)月才理順。

實(shí)際上兩三個(gè)月以后，找對(duì)方向就沒那么難了?，F(xiàn)在每天也有難的事情，但是我覺得還是有把握、有希望、會(huì)解決的，半年不行就一年，一年不行就一年半兩年，總會(huì)看到這個(gè)趨勢(shì)是向好的。

剛開始真的，沒有自貿(mào)港的政策，樂城也要什么沒什么，也沒有人。頭三四個(gè)月是真的難，我到進(jìn)博會(huì)的時(shí)候，想見跨國(guó)藥企人家都不見我們，人家覺得樂城太小了，說(shuō)以前來(lái)過(guò)很多次，覺得發(fā)展不起來(lái)，也不怎么感興趣。

然后醫(yī)療機(jī)構(gòu)也在抱怨，他們也覺得審批時(shí)間太長(zhǎng)，政策不能落地，我自己也沒團(tuán)隊(duì)，沒人用。但是后來(lái)就進(jìn)入飛快發(fā)展階段了，所以現(xiàn)在這些問題我認(rèn)為都是靠時(shí)間可以解決的，靠時(shí)間能解決的問題，就不是太大的問題。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：為什么最早不能行權(quán)？

顧剛：當(dāng)時(shí)搞法定機(jī)構(gòu)改革，各地也做了一些探索，海南在做探索的時(shí)候，大家就說(shuō)像樂城這樣的機(jī)構(gòu)，是不是可以設(shè)立一個(gè)企業(yè)，就是公司法人的一個(gè)法定機(jī)構(gòu)。

那么就設(shè)立了公司法人的法定機(jī)構(gòu)，后來(lái)就面臨問題了，因?yàn)槲疫@個(gè)機(jī)構(gòu)行使的是政府的公權(quán)力，它不叫管委會(huì)，但它有點(diǎn)像管委會(huì)。我代表的是政府，我要去審批，審批醫(yī)藥和建設(shè)領(lǐng)域，實(shí)際上相當(dāng)于政府很多審批職能的聚焦。

這是我們遇到的新問題，沒有別的地方可以借鑒，要自己去解決，所以后來(lái)又調(diào)研，然后又研究，然后再去做立法。一直到今年6月16日，《海南自由貿(mào)易港博鰲樂城國(guó)際醫(yī)療旅游先行區(qū)條例》規(guī)定，先行區(qū)的管理機(jī)構(gòu)“依照授權(quán)或者委托行使相應(yīng)的行政審批權(quán)和行政處罰權(quán)”，管理局的形式才真正明確定下來(lái)。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：去年跟你聊的時(shí)候，說(shuō)到樂城會(huì)學(xué)習(xí)梅奧診所、MD安德森這些地方的經(jīng)驗(yàn)，現(xiàn)在，樂城在全球有沒有對(duì)標(biāo)地？

顧剛：我認(rèn)為，樂城在2025年左右會(huì)做得很繁榮，但這個(gè)繁榮是因?yàn)槟阌蟹浅：玫恼撸再Q(mào)港的政策加上樂城特殊的政策，加上中國(guó)龐大的人口基數(shù)。政策起來(lái)了，如果華西醫(yī)院再落地，真實(shí)世界研究再發(fā)展，五年的時(shí)間，樂城做到繁榮是沒有問題的。

但是這種繁榮，它的含金量不夠大。含金量要足夠大，就是要對(duì)標(biāo)梅奧，對(duì)標(biāo)MD安德森，要有科研機(jī)構(gòu)。而要有科研能力，就要吸引CRO（醫(yī)藥研發(fā)合同外包服務(wù)機(jī)構(gòu)）機(jī)構(gòu)來(lái)，要有公立研究型醫(yī)院，還要有學(xué)術(shù)團(tuán)隊(duì)常駐，而這些現(xiàn)在對(duì)我們樂城來(lái)講還是零。

所以我認(rèn)為，對(duì)標(biāo)梅奧應(yīng)該是三五年之后我們的目標(biāo)?，F(xiàn)在，還得讓我們把這些政策用好，把人流導(dǎo)過(guò)來(lái)，讓園區(qū)繁榮起來(lái)，你繁榮了，就具備了走向梅奧的基礎(chǔ)。