經(jīng)濟觀察報 記者 瞿依賢

經(jīng)濟觀察報：你會推薦什么樣的患者參加臨床試驗？

李進：在腫瘤的任何一個階段，患者都有參加臨床試驗的機會，因為不同的藥物應用在腫瘤治療的不同階段，晚期一線、二線，或者晚期三線，有的時候還可以做輔助，甚至新輔助治療。所以說，參加臨床試驗的階段其實是不限的，只要有這樣的機會，有正在開展的臨床研究都可以參加。

經(jīng)濟觀察報：為什么推薦這些患者參加臨床試驗？

李進：因為臨床研究中，醫(yī)生、護士通常都非常地關(guān)注病人。診療過程當中，醫(yī)生關(guān)心和不關(guān)心，帶來的結(jié)果還是有一些差別的。

現(xiàn)在醫(yī)生的工作負荷比較大，特別是大城市的三甲醫(yī)院，病人比較多，醫(yī)生不可能無微不至關(guān)照每個病人。但是，對參加臨床試驗的病人，研究醫(yī)生要拿到可靠的臨床數(shù)據(jù)，要發(fā)表文章、提高學術(shù)地位，他必須要認真隨訪患者，甚至要經(jīng)常給病人打電話，詢問病人病情，包括有什么不良反應。如果有了不良反應，還要建議患者怎么去做處理。安排病人每個周期的治療要按時進行，治療過程中，也會定期讓病人到醫(yī)院來復查。

所以說，參加臨床試驗，病人獲益的機會肯定比不參加的要多。而且，臨床試驗本身都是研究最新的藥物，這些藥物可能比目前的老藥更有優(yōu)勢。

經(jīng)濟觀察報：參加臨床試驗如果被分到安慰劑組，會不會很吃虧？

李進：經(jīng)常有患者來找我咨詢，對參加臨床試驗有顧慮，怕被抽到安慰劑組，耽誤了治療。其實這是一個誤解，現(xiàn)在已經(jīng)很少直接用單獨的安慰劑來做對照了。

通常，都是在目前公認的標準治療的基礎上，一組病人加實驗的用藥，一組病人加安慰劑。即使抽組進入了安慰劑組，使用的也是目前最標準的治療。

這個標準治療就是目前國際上公認的標準，不參加臨床試驗，也是做這樣的治療，參加臨床試驗，就是在這個標準治療上加一個可能更有效的藥物。如果進入安慰劑組，就相當于沒有用到新藥，至少也不會比現(xiàn)在的治療更差，而且醫(yī)生的關(guān)注度會增加，總體來說，參加臨床試驗要優(yōu)于不參加。

現(xiàn)在的標準治療，都是通過臨床試驗這個必要步驟得到確認的。參加臨床試驗一方面自己獲益，另一方面為其他病人做了貢獻。

對于已經(jīng)沒有任何藥物可用的患者，可能會用安慰劑做對照，這樣的試驗多數(shù)采用2:1入組，就是參加臨床試驗有三分之二的機會用到新藥。如果不參加臨床試驗，那連這個三分之二的機會也沒有。如果說單獨的安慰劑，也是要聯(lián)合最佳支持治療的。

經(jīng)濟觀察報：參加臨床試驗有哪些風險？

李進：參加臨床試驗肯定有風險的，中國有句話，是藥三分毒，何況參加臨床試驗的藥物都是未知數(shù)，風險肯定存在的。二三期臨床試驗在開展之前已經(jīng)有了一期臨床試驗的安全性數(shù)據(jù)，初步有效的才會進入二三期臨床研究，安全性是得到認可的，風險會小一些，特別是現(xiàn)在研究的藥物大多是分子靶向藥物和免疫治療藥物，相比化療，風險要小很多。

但是，一期臨床試驗的風險就比較難掌握，因為只有動物實驗的數(shù)據(jù)，第一次上人體，藥物對病人的毒性都是未知數(shù)，所以一期臨床試驗的風險相對二三期要大一些。

這也是為什么我們在做一期臨床試驗時，都是選擇那些已經(jīng)標準治療失敗、沒有任何辦法救治的病人參加。與其“坐以待斃”，還不如積極主動參加臨床試驗，能夠有個延長生存的機會。我的病人中有一個患者創(chuàng)了臨床試驗的最高紀錄，參加了5個一期臨床試驗，他多活了2年多。我們的口號就是“這一秒不放棄，下一秒就有希望”。

經(jīng)濟觀察報：只有“無藥可救”的患者才能參加一期臨床試驗嗎？

李進：對于一期臨床試驗，公認的要求是所有可能獲得的標準治療均已失敗，這是很多年的國際規(guī)范。但是，進入到靶向治療和免疫治療時代后，最近美國FDA的專家提出了新的觀點，就是一期臨床試驗可以讓接受過標準治療、但不一定所有標準治療都失敗的患者參加。關(guān)于這一點，我也開始轉(zhuǎn)變我的觀點了，趨向于贊同意見。在科學研究上，美國的科學家和管理人員還是有創(chuàng)新精神的，這值得我們學習。

因為現(xiàn)在的臨床研究多數(shù)是分子靶向治療，對某個基因或者癌蛋白的針對性強，獲益的機會很大，毒性也比化療藥低很多，沒有必要過度謹慎。而且，參加臨床試驗是有嚴格的入排標準的，需要病人有比較好的體質(zhì)狀態(tài)和器官功能，晚期多療程化療失敗的病人中大概只有20%符合標準。而已經(jīng)上市的藥物沒有這樣嚴格的要求，只要符合基本條件就可以應用。

病人體質(zhì)比較好的時候，往往符合參加臨床試驗的標準，這個時候先參加臨床試驗，在后續(xù)的治療中，即使體質(zhì)差一些，還能夠繼續(xù)采用標準藥物治療。但如果先用上市藥物，后續(xù)體質(zhì)差了，就無法參加臨床試驗，實際上比先參加臨床試驗的病人少了生存獲益的機會。

近幾年，我們中心也跟國際同步，把參加臨床試驗的標準做了微調(diào)，不一定要求全部化療失敗才能參加一期臨床試驗。而是把病人拒絕二線化療作為一個沒有完成標準治療情況下的入組條件。這個微調(diào)也得到了國家藥監(jiān)部門和醫(yī)院倫理的認可。我們醫(yī)務人員開展臨床研究要與時俱進，把患者的利益放在最重要的位置上，把社會責任感作為臨床研究的重要考量。

經(jīng)濟觀察報：如何有效預防癌癥？

李進：談到預防癌癥，就要從癌癥的發(fā)生來做分析。癌癥的發(fā)生有20%左右是遺傳的，就是從父母那邊遺傳下來的癌癥敏感基因。攜帶這種基因人群有腫瘤易感性，容易得腫瘤。第二種是后天的，例如環(huán)境污染，空氣、水源和食品的污染，放射性物質(zhì)、化學物質(zhì)和某些霉菌毒素都有可能會導致癌癥，特別是核污染。核污染也就是放射污染導致細胞的基因突變的機會特別多，所以核污染癌癥發(fā)生率特別高。后天因素還有不良的生活習慣，比如像抽煙、酗酒、熬夜、暴飲暴食等等這些不良的習慣，長期壓抑、不能夠得到很好的休息都會損害機體的免疫系統(tǒng)，導致癌癥的發(fā)生。慢性炎癥長期不治療，也會導致癌癥的發(fā)生。生活習慣和環(huán)境污染可以通過社會和個人的努力達到預防的作用，遺傳性的也可以通過定期體檢，早期發(fā)現(xiàn)早期預防。

另外還有大概15%-20%的癌癥是無法預防的，是身體內(nèi)自然發(fā)生的。生物要繁衍，就要有遺傳物質(zhì)的復制，基因的復制過程總會出錯的，也就是基因突變，一般性的基因突變對生物體影響不大。生物進化就是基因突變的結(jié)果，如果突變基因有利于生物適應環(huán)境，生物就越強大，如果突變導致生物無法適應環(huán)境，這個物種就會消亡。這就是生物進化中的物競天擇的結(jié)果，今天的人類就是從大海里的“毛毛蟲”不斷發(fā)生基因突變到猿人，再慢慢進化成現(xiàn)在的智人的。

生物的進化過程是生殖細胞內(nèi)的基因突變完成的，而個體出生后細胞仍會繼續(xù)分裂，以維持生命的存在。體細胞中個別細胞的癌基因發(fā)生了突變，細胞就開始雜亂無章地生長，腫瘤就發(fā)生了。如果免疫系統(tǒng)不能及時清除這些“異己分子”，就會發(fā)生癌癥。

根據(jù)以上的癌癥發(fā)生原因的分析，控制污染，養(yǎng)成良好的生活習慣，定期體檢，有效治療慢性炎癥都是預防癌癥的有效方法。

經(jīng)濟觀察報：剛確診的腫瘤患者，如何迅速又準確地去了解治療所需要掌握的一些疾病知識？你推薦什么渠道？

李進：可以到專業(yè)的科普網(wǎng)站、醫(yī)院網(wǎng)站，還有一些公益性學術(shù)團體，比如中國臨床腫瘤學會、中國醫(yī)師學會、中華醫(yī)學會、中國抗癌協(xié)會等跟腫瘤相關(guān)的學術(shù)團體的網(wǎng)站上了解。一些醫(yī)生也在做科普公眾號和抖音，可以去了解。另外也可以通過指南了解，比如中國臨床腫瘤學會的指南、美國NCCN中文網(wǎng)的指南，還有國家衛(wèi)健委的診治規(guī)范等。

初期診斷的病人自己去了解規(guī)范和指南是必要的，特別是腫瘤患者。因為腫瘤的治療比較難，疾病比較復雜，有時候一個決策錯誤的影響是非常巨大的，差之毫厘失之千里。

另外，因為疾病比較復雜，治療手段也比較多，到底在什么階段選擇哪個手段，各個醫(yī)生考慮也不一樣。一個醫(yī)生不一定能完全掌握，有時候還需要多學科綜合治療團隊討論，病人或者家屬如果能夠掌握腫瘤診治的知識，初步了解治療原則，對他自己很有好處。

比如胃癌，一般來說， T3以上或有淋巴結(jié)轉(zhuǎn)移的病人，我們都要提倡做新輔助化療，也就是術(shù)前的化療，這個是全世界范圍內(nèi)的標準，國家衛(wèi)健委也有規(guī)范規(guī)定需要這樣做。術(shù)前的化療可以讓腫塊退縮，疾病降期，手術(shù)做起來更方便，最重要的是能夠降低術(shù)后的復發(fā)，提高五年生存率。

但是，目前有一些醫(yī)生，甚至醫(yī)療機構(gòu)盲目追求年度手術(shù)量的排名，不進行術(shù)前化療就直接手術(shù)，違反了國家衛(wèi)健委的規(guī)范，也損害了患者的利益。如果患者事先對這個規(guī)范有了解，就可以向醫(yī)生提出自己的想法和考慮，也可以對醫(yī)生的決策提出自己的疑問，保護自己的利益。當然，如果我們政府部門用腫瘤的五年生存率的指標來衡量一個醫(yī)療機構(gòu)的水平，檢查醫(yī)療單位的診治規(guī)范符合率，而不單純用手術(shù)量的排名來衡量醫(yī)療機構(gòu)的水平，這樣就從政府層面上用政策來確?；颊叩睦孀畲蠡?/p>

經(jīng)濟觀察報：你建議患者有疑問的時候主動溝通對嗎？

李進：患者或者患者家屬如果對疾病的診治有了解，在有疑問的時候就可以跟醫(yī)生進行溝通。醫(yī)生是人，是人就會犯錯誤，有時候也不是有意去犯錯誤，而是考慮不周。我在門診的時候，也會在決策上犯一些錯誤，但如果有足夠的時間跟病人交流，或者跟家屬交流，醫(yī)生就會及時發(fā)現(xiàn)自己的錯誤，及時糾正。所以，我的門診是限號的，一個上午限掛二十個號，看一個病人不少于十分鐘，因為只有充分跟病人溝通才能夠保證少出錯。

這一點我是從秦叔逵教授那里學來的，很多年前，我從到我門診就診的患者手中看到秦叔逵教授手寫的門診病史記錄，非常詳盡，字體工整。而且他給病人的治療建議至少五條，一項一項非常清楚。這方面他一直都是我學習的榜樣。

我是建議患者有疑問的時候要主動向醫(yī)生提出，有效的溝通才能夠確?；颊呃娴淖畲蠡?。