經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng) 記者 宋笛 2月22日，在亞布力中國企業(yè)家論壇第二十四屆年會(huì)上，北大博雅特聘教授，北大國發(fā)院經(jīng)濟(jì)學(xué)教授姚洋接受了經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)的專訪。專訪中，姚洋分析，中國經(jīng)濟(jì)潛在增速仍在5.5%左右，因此，2024年GDP增速目標(biāo)應(yīng)該設(shè)定在5%以上，可以是5%—5.5%這個(gè)區(qū)間。

要實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)，“三駕馬車”（消費(fèi)、投資、出口）各有側(cè)重。姚洋預(yù)計(jì)，2024年消費(fèi)和出口將持續(xù)增長(zhǎng)，但增速難以出現(xiàn)大幅度提升，要實(shí)現(xiàn)全年增長(zhǎng)目標(biāo)，投資的作用很關(guān)鍵。在投資中，地方政府發(fā)揮著重要作用，但在目前地方政府債務(wù)承壓、能力收縮的情況下，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)也會(huì)面臨壓力。

因此，姚洋建議可以先給地方政府“減減壓”，讓地方政府能夠比較充分地發(fā)揮其在經(jīng)濟(jì)中的作用。“我們可以給地方政府發(fā)4萬億元資金作補(bǔ)充，剛好把疫情中地方政府增加的4萬億赤字填平，減輕地方政府的債務(wù)，讓地方政府輕裝上陣。”姚洋說。

姚洋提示，過去地方政府在經(jīng)濟(jì)中發(fā)揮的作用過于顯著，但要削弱這一職能，只能慢慢來，不能讓地方政府的經(jīng)濟(jì)角色突然“失能”。

經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)：兩會(huì)召開在即，你覺得2024年的GDP增速目標(biāo)應(yīng)該定多少？

姚洋：要制定目標(biāo)，首先要確定中國的潛在增長(zhǎng)速度是多少，不同的人有不同的算法。我認(rèn)為GDP潛在增速基本上還是在5.5%左右，所以我們是沒達(dá)到潛在增速的。

如果要給政府提建議的話，我覺得不要提一個(gè)“5%左右”，因?yàn)榻衲暌栽鲩L(zhǎng)為主，能不能提“5%—5.5%”區(qū)間目標(biāo)，就是必須超過5%。

提這樣的一個(gè)目標(biāo)，還有一個(gè)重要的原因是要實(shí)現(xiàn)我們的長(zhǎng)期目標(biāo)，比如2035年要實(shí)現(xiàn)人均GDP達(dá)到中等發(fā)達(dá)國家水平， GDP總量相比2020年就需要翻番，計(jì)算下來這些年的平均增速應(yīng)該是在4.7%左右。但是過去幾年平均增速是不到4.7%的，現(xiàn)在需要趕一趕，如果前面幾年都不能達(dá)到平均4.7%的增長(zhǎng)，后面就更難了，所以我認(rèn)為增速目標(biāo)還是應(yīng)該定高一點(diǎn)。

經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)：要實(shí)現(xiàn)這樣的目標(biāo)，“三駕馬車”中哪一個(gè)面臨壓力比較大？

姚洋：先看出口，去年最后幾個(gè)月出口已經(jīng)實(shí)現(xiàn)正增長(zhǎng)，今年應(yīng)該會(huì)繼續(xù)小幅度增長(zhǎng)，增幅預(yù)計(jì)很難超過5%；再說消費(fèi)，我們很難把需求增長(zhǎng)的希望全部放在消費(fèi)上，因?yàn)橄M(fèi)的增長(zhǎng)最終需要靠收入增長(zhǎng)，但收入短期內(nèi)是很難增長(zhǎng)起來的。2023年有人估算，消費(fèi)增長(zhǎng)達(dá)到9%，今年很難再有顯著提高。算來算去，最好的方法還是讓政府花錢。政府花錢了，也就給整個(gè)市場(chǎng)注入了流動(dòng)性，注入了需求，經(jīng)濟(jì)就轉(zhuǎn)起來了。

地方政府支出能力很強(qiáng)，是我們經(jīng)濟(jì)中非常重要的組成部分。目前我們的財(cái)政收入大概是中央拿一半、地方拿一半，地方還有很多非稅收入。當(dāng)然目前受到房地產(chǎn)市場(chǎng)的影響，可能少了一些；中央的錢，又有80%通過轉(zhuǎn)移支付等方式返還給了地方政府，所以從支出來看，地方政府的支出占到85%，中央只占15%。

根據(jù)我們的研究，地方政府在經(jīng)濟(jì)中主要發(fā)揮兩方面作用：一方面，地方政府會(huì)創(chuàng)造需求，本身就是一個(gè)大的需求源；另一方面，地方政府有放大效應(yīng)，比如有的企業(yè)拿下來地方政府的采購項(xiàng)目，就更容易在市場(chǎng)上融到資。此外，地方政府的投資會(huì)形成資產(chǎn)，資產(chǎn)用來抵押可以再借出錢來，還有金融方面的擴(kuò)張效果。

因此，當(dāng)?shù)胤秸媾R收縮的時(shí)候，整個(gè)經(jīng)濟(jì)可能會(huì)不可避免地出現(xiàn)收縮。

經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)：但目前地方政府受債務(wù)限制較多，我們也看到最近出臺(tái)了一些約束高債務(wù)地區(qū)政府投資的政策。

姚洋：這也是我要說的，我覺得現(xiàn)在政策目標(biāo)比較多。比如我們今年經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)目標(biāo)的權(quán)重是比較高的，但也不意味著其他目標(biāo)的權(quán)重就變低了。這種情況下，很多政策都是“猶抱琵琶半遮面”，擔(dān)心一執(zhí)行擴(kuò)張性政策，地方政府又會(huì)亂借債。房地產(chǎn)政策也是這樣，一方面反復(fù)強(qiáng)調(diào)要給不同類型的房地產(chǎn)企業(yè)放貸，另一方面又要做白名單。出臺(tái)一個(gè)政策后，又出臺(tái)一個(gè)政策，把上一個(gè)政策“往回拉”，所以我覺得今年要實(shí)現(xiàn)5%以上的增長(zhǎng)還是有難度的，還要再努把力。

經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)：從這種情況出發(fā)，你覺得政策的重點(diǎn)應(yīng)該是什么？

姚洋：我覺得首先要給地方政府“減減壓”。地方政府壓力比較大，疫情期間，地方政府赤字增加了4.2萬億元，現(xiàn)在有種說法是要“勒緊褲腰帶”，但有些地方對(duì)這個(gè)的理解是比較片面的，對(duì)債務(wù)的態(tài)度也是非常謹(jǐn)慎的。

實(shí)際上，對(duì)我們國家來說，目前經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度低于潛在增速，意味著債務(wù)可以轉(zhuǎn)化成實(shí)際產(chǎn)出，有了對(duì)應(yīng)物就不會(huì)造成通脹。

再進(jìn)一步，地方政府債務(wù)的形成原因是復(fù)雜的，不能采取一種“誰家的孩子誰抱走”的態(tài)度，還是需要更高層面下定決心，對(duì)地方政府債務(wù)進(jìn)行一次整體清理。

我們看到，目前一些“分類管理”的方式，實(shí)際上也是企圖找到一個(gè)多目標(biāo)的平衡點(diǎn)。

經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)：那你認(rèn)為更“當(dāng)下”的解決方法應(yīng)該是什么？

姚洋：我覺得當(dāng)下就先別管債務(wù)問題，先救地方政府一把。我們也不用像美國一樣印那么多錢，我們就發(fā)個(gè)4萬億元給地方政府做補(bǔ)充，剛好把疫情赤字的4萬億元填平，減輕他們的債務(wù)，讓地方政府輕裝上陣，釋放活力，推動(dòng)經(jīng)濟(jì)增速靠近5.5%的潛在增速。

經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)：但地方政府的債務(wù)也確實(shí)是個(gè)問題，今年將會(huì)啟動(dòng)“新一輪財(cái)稅體制改革”，你認(rèn)為應(yīng)該如何進(jìn)一步管控地方債務(wù)的增長(zhǎng)？

姚洋：我提的方案就是進(jìn)一步發(fā)揮地方人大的作用，把地方人大的財(cái)政權(quán)做實(shí)了，把所有地方的資產(chǎn)、負(fù)債都納入地方人大的預(yù)算和決算管理，讓地方人大來監(jiān)督，我覺得會(huì)有效約束地方債務(wù)擴(kuò)張。為什么我們中央的赤字那么多年一直在3%這條“紅線”以下，因?yàn)樗€是有人大約束的。

現(xiàn)在地方債管理自上而下是比較難的。很多地方并不清楚自己欠了多少款。我前不久去一個(gè)內(nèi)陸省，他們核算地方債核算出來3萬億元，但也有人說不止，因?yàn)楹怂阒缓怂愕绞校旅孢€有縣、鄉(xiāng)，更何況下級(jí)行政機(jī)構(gòu)也不一定說實(shí)話。他們也在猜，你是要懲罰我還是免我債務(wù)，如果懲罰我，我就少報(bào)點(diǎn)；如果免我債務(wù)，我就多報(bào)點(diǎn)。

經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)：地方政府投資的空間還大嗎？

姚洋：我覺得是有的。我們老說沒有投資機(jī)會(huì)，以北京為例，四環(huán)外有非常多可以再好好建設(shè)的地區(qū)。再比如老舊小區(qū)改造、安置房建設(shè)等。發(fā)達(dá)國家也都是經(jīng)歷過這么一個(gè)高速建設(shè)時(shí)期。

當(dāng)然，現(xiàn)在地方政府在經(jīng)濟(jì)中扮演的角色確實(shí)有點(diǎn)過重，但是要讓地方政府退出這個(gè)角色，需要緩慢過渡，不能讓地方政府的經(jīng)濟(jì)角色突然“失能”。

經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)：你是怎么理解目前中國企業(yè)大量“出海”的現(xiàn)象？

姚洋：我覺得這是一個(gè)很好的現(xiàn)象，也需要政府鼓勵(lì)和引導(dǎo)。之前我看到一家汽車企業(yè)在意大利設(shè)了廠，基本上是進(jìn)入了西歐的心臟地帶。

在新能源汽車、自動(dòng)駕駛等很多領(lǐng)域，中國企業(yè)在全球都非常有競(jìng)爭(zhēng)力，在一些領(lǐng)域甚至是領(lǐng)先的。所以，我對(duì)中國經(jīng)濟(jì)本身是一點(diǎn)擔(dān)心都沒有，中國經(jīng)濟(jì)本身勢(shì)頭還是很猛的，只是在一些政策、思路上需要進(jìn)一步優(yōu)化和調(diào)整。

有些政策落地的時(shí)候力度太強(qiáng)，出現(xiàn)問題又往回收，但對(duì)經(jīng)濟(jì)的負(fù)面影響已經(jīng)造成了，在這方面需要多注意。