經(jīng)濟(jì)觀察報(bào) 記者 宋笛 杜濤 “現(xiàn)在要考慮的是目前經(jīng)濟(jì)是不是正在經(jīng)歷一個(gè)拐點(diǎn)，如果是拐點(diǎn)，經(jīng)濟(jì)就會(huì)繼續(xù)下行，難以回歸既有的增長軌跡，進(jìn)入一個(gè)新的‘L型’。”7月20日，中國財(cái)政科學(xué)研究院研究員劉尚希在接受經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)專訪時(shí)表示。

2023年上半年，中國經(jīng)濟(jì)呈現(xiàn)了復(fù)蘇由強(qiáng)轉(zhuǎn)弱的態(tài)勢，一些超預(yù)期問題也開始逐漸顯現(xiàn)，其中一些此前未曾經(jīng)歷，尚缺乏理論共識(shí)。

經(jīng)濟(jì)學(xué)家不得不圍繞這些問題展開討論，辜朝明的“資產(chǎn)負(fù)債表衰退”理論——一個(gè)用于解釋上世紀(jì)日本經(jīng)濟(jì)衰退的理論——在21世紀(jì)第二個(gè)十年的中國引起了社會(huì)廣泛的共鳴，盡管很明顯，日本和中國存在方方面面的巨大差距，本不應(yīng)簡單類比。

劉尚希是中國財(cái)政政策的資深研究者。7月6日，中共中央政治局常委、國務(wù)院總理李強(qiáng)主持召開經(jīng)濟(jì)形勢專家座談會(huì)，聽取專家學(xué)者對當(dāng)前經(jīng)濟(jì)形勢和做好經(jīng)濟(jì)工作的意見建議，座談會(huì)上，劉尚希、羅志恒等專家學(xué)者先后發(fā)言。

劉尚希對經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)表示，目前經(jīng)濟(jì)未達(dá)潛在增速，仍有宏觀政策發(fā)力空間，可以采取降息、稅優(yōu)等措施，但真正令人擔(dān)憂的問題是，中國經(jīng)濟(jì)潛在增速是否出現(xiàn)了放緩？

從種種跡象來看，這是有可能的。這與中國經(jīng)濟(jì)潛力足、韌性強(qiáng)的說法不矛盾，問題是如何使之變成現(xiàn)實(shí)？

這需要用風(fēng)險(xiǎn)思維、創(chuàng)新思維來思考和應(yīng)對。

在劉尚?？磥恚瑵撛谠鏊俚姆啪徥怯捎谝恍┲匾慕Y(jié)構(gòu)性改革遲遲未能完全推進(jìn)，因此在社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展中帶來了一些問題。其中最為關(guān)鍵的是城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)：數(shù)億農(nóng)民工處在城市與鄉(xiāng)村之間的“漂泊”狀態(tài)，他們既無法完全脫離鄉(xiāng)村，又無法真正融入城市。在這種狀態(tài)中，實(shí)質(zhì)的城鎮(zhèn)化受阻，消費(fèi)、投資的活力難以釋放，長期需求受到抑制，全要素生產(chǎn)率的提升也會(huì)受影響。科技創(chuàng)新及其產(chǎn)業(yè)化，是以社會(huì)需求的增長為條件的。

因此，要穩(wěn)住中國經(jīng)濟(jì)潛在增長率，迫切需要進(jìn)行城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)改革，而這場改革涉及的不僅僅是經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，將會(huì)更多涉及社會(huì)領(lǐng)域。

在劉尚?？磥?，過去四十年改革開放更多集中在“國家與市場”關(guān)系的調(diào)整上，而在“國家與社會(huì)”關(guān)系，“中央和地方”關(guān)系等治理范疇的改革上，孤立地看，取得明顯進(jìn)展和成效，但用系統(tǒng)觀念衡量，依然滯后于經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的改革，成為拖累中國經(jīng)濟(jì)增長的重要原因，但同時(shí)也是下一波改革紅利的來源。

“為什么我們經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域這些年發(fā)過的一些文件，效果似乎不如以往？就是因?yàn)榻?jīng)濟(jì)改革本身也是受社會(huì)改革制約的。要從經(jīng)濟(jì)這個(gè)概念上跳出來，超越經(jīng)濟(jì)，從整個(gè)社會(huì)去看經(jīng)濟(jì)發(fā)展”，劉尚希說。

一個(gè)新的“L型”？

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你覺得我們目前經(jīng)濟(jì)處于一個(gè)什么樣的階段，是在一個(gè)“十字路口”嗎？

劉尚希：這個(gè)要看接下來的政策抉擇?，F(xiàn)在要考慮的是目前經(jīng)濟(jì)是不是正在經(jīng)歷一個(gè)拐點(diǎn)，如果是拐點(diǎn)，經(jīng)濟(jì)就會(huì)繼續(xù)下行，難以回歸既有的增長軌道，進(jìn)入一個(gè)新的“L型”。（注，2016年中國經(jīng)濟(jì)進(jìn)入新常態(tài)時(shí)，曾經(jīng)經(jīng)歷過一個(gè)“L型”，即經(jīng)濟(jì)增速逐漸換擋的階段）

這是要預(yù)防的最大的一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，就是過去我們講“L型”，現(xiàn)在是不是又有可能會(huì)出現(xiàn)一個(gè)新的“L型”，如果有一個(gè)新的“L型”，我們又是在那條豎線上還是橫線上？

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：這里是不是存在一個(gè)差別，2016年談的“L型”實(shí)際上是中國經(jīng)濟(jì)逐漸回歸潛在增速的過程，但目前可能面臨的“L型”并不一定是一個(gè)必然的過程，而是如果做對了一些事情，是可以避免的？

劉尚希：這將取決于兩件事，一個(gè)取決于改革，一個(gè)取決于宏觀政策。

因?yàn)楦母镆欢ǔ潭壬蠜Q定了經(jīng)濟(jì)的潛在增長率，如果潛在增長率、全要素生產(chǎn)率一直在下滑，那么實(shí)際的增長率是沒有辦法往上走的，靠著政策刺激也是沒辦法的。

現(xiàn)在就是兩個(gè)問題，一個(gè)是實(shí)際增速，一個(gè)是潛在增長率，二者差多少。

大多數(shù)判斷我們潛在經(jīng)濟(jì)增速是6%左右，但上半年實(shí)際增速是5.5%，全年可能是5%，與去年兩年平均計(jì)算則更低了，與潛在增速間還有距離，大概只到一半，從這個(gè)角度判斷，宏觀政策還是有空間的。如果這個(gè)空間沒有了，政策工具箱里工具再多，也不能干了。

所以，對目前經(jīng)濟(jì)形勢的判斷，仍處于艱難的復(fù)蘇過程中，沒達(dá)到正常的增長狀態(tài)，宏觀政策還有空間，應(yīng)該發(fā)揮更大作用。

第二點(diǎn)就是潛在增長率是不是下降了。這是個(gè)復(fù)雜的問題，和很多制度安排、經(jīng)濟(jì)體制創(chuàng)新直接相關(guān)，若改革能趟過深水區(qū)，就能通過改革紅利的釋放去穩(wěn)住潛在增長率、全要素生產(chǎn)率。

當(dāng)然這個(gè)要經(jīng)過研究測算，目前普遍認(rèn)為現(xiàn)在潛在增長率、全要素生產(chǎn)率都在下滑。那么是什么問題導(dǎo)致了我們國家潛在增長率和全要素生產(chǎn)率的下降，可以說是方方面面，非常復(fù)雜，但最核心最主要的我認(rèn)為就是城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)。城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)就像一個(gè)陷阱一樣，拖累了我們經(jīng)濟(jì)，使?jié)撛谠鲩L率和全要素生產(chǎn)率難以提升。

城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)拖累經(jīng)濟(jì)增長

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：怎么理解城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)拖累經(jīng)濟(jì)？

劉尚希：短期看，收入增長消費(fèi)就擴(kuò)大。從長期和宏觀趨勢來看，其實(shí)內(nèi)需取決于一個(gè)國家城市人口增長的速度。

市民的消費(fèi)結(jié)構(gòu)和農(nóng)民是不一樣的，我們提升消費(fèi)水平和升級消費(fèi)結(jié)構(gòu)的最大機(jī)會(huì)，就在農(nóng)民市民化和城市化的過程之中。在靜態(tài)的城鄉(xiāng)結(jié)構(gòu)下，擴(kuò)大內(nèi)需的空間很小。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：目前我們城鎮(zhèn)化的空間還大嗎？

劉尚希：這些年講的城鎮(zhèn)化率，多是名義的城鎮(zhèn)化率（注：即常住人口城鎮(zhèn)化率，2022年中國常住人口城鎮(zhèn)化率為65.2%），但實(shí)際的戶籍城鎮(zhèn)化率2022年只有47.7%（還包括縣改區(qū)的被城市化的種地農(nóng)民），兩者差了17.5個(gè)百分點(diǎn)；而按照人口規(guī)模來說，大約有2.9億人在城鄉(xiāng)間呈現(xiàn)了這種“漂移”的狀態(tài)（注：既是城市的常住人口，又是農(nóng)業(yè)的戶籍人口）。

在這種情況下，即使收入增加了，他的消費(fèi)水平、消費(fèi)結(jié)構(gòu)都是難以上升的，掙點(diǎn)錢可能又回到農(nóng)村去了。因?yàn)樗麑Τ鞘猩顩]有穩(wěn)定的預(yù)期。他們的下一代、甚至下下代也是處于這種狀態(tài)。從長期來看，消費(fèi)怎么擴(kuò)大呢？

這些年我們居民消費(fèi)率和最終消費(fèi)率有一點(diǎn)提升，但是跟全球的平均水平比是墊底的。在全球211個(gè)經(jīng)濟(jì)體里頭，這兩項(xiàng)數(shù)據(jù)比我們更低的只有10個(gè)到15個(gè)，而且都還是一些很小或很窮的國家。反過來說，我國一直是儲(chǔ)蓄率很高的國家，不得不靠投資、凈出口（順差）來消化高儲(chǔ)蓄。一旦走上這條路，要提高消費(fèi)率則變得異常艱難。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：這種城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)包括一些什么內(nèi)容，有哪些因素導(dǎo)致了目前這種結(jié)構(gòu)的持續(xù)存在？

劉尚希：我國城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)是三個(gè)二元結(jié)構(gòu)的疊加，一個(gè)就是我們常說的經(jīng)濟(jì)二元結(jié)構(gòu)，就是劉易斯闡述的，落后的農(nóng)業(yè)與發(fā)達(dá)的工業(yè)之間的差距，這個(gè)差距是可以通過市場化、工業(yè)化逐步解決的。

但除了經(jīng)濟(jì)二元結(jié)構(gòu)，還有一個(gè)社會(huì)身份二元結(jié)構(gòu)：“農(nóng)民”不僅僅是一個(gè)職業(yè)特征，也是一個(gè)社會(huì)身份，“市民”也同樣如此，現(xiàn)實(shí)生活中，這兩種身份擁有的基本權(quán)利是不平等的。

改革開放最大的成就，就是勞動(dòng)力可以自由流動(dòng)了，但這個(gè)流動(dòng)只是說作為生產(chǎn)要素可以流動(dòng)，但你的家庭、老人、小孩，如果想一起遷徙到某個(gè)城市去定居，就難了。

即使你成了一個(gè)新市民，但子女教育、養(yǎng)老、社會(huì)保障等等這些方面，還是很難享受同等待遇。以保障房來說，大部分城市保障房都需要戶籍，沒有戶籍的農(nóng)民工，根本就不在保障房考慮范圍內(nèi)，即使諸如重慶這樣的城市考慮了農(nóng)民工，也是杯水車薪。

此外，因?yàn)樵诔抢镆仓皇谴蚬ぃ淮_定性較高，很容易就會(huì)返回農(nóng)村，因此企業(yè)的招工成本也會(huì)上升，這樣就導(dǎo)致整個(gè)經(jīng)濟(jì)效率的下降。

二元結(jié)構(gòu)影響的也不僅僅是經(jīng)濟(jì)發(fā)展，如果農(nóng)民工遲遲無法成為真正的市民，社會(huì)縱向流動(dòng)固化，農(nóng)民工的孩子還是農(nóng)民工，還是一種漂泊的狀態(tài)，這是不利于新老市民融合和社會(huì)穩(wěn)定的。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你說了二元城鄉(xiāng)結(jié)構(gòu)的兩方面：經(jīng)濟(jì)的和社會(huì)的，第三方面是什么？

劉尚希：我們國家公有制也存在兩種形式。農(nóng)村是集體所有制，城市是國家所有制。

國有土地使用權(quán)可以出讓，集體建設(shè)用地、宅基地轉(zhuǎn)讓不能出村，沒有市場估價(jià)。一來對農(nóng)民來講，宅基地、宅基地上的房產(chǎn)以及集體建設(shè)用地難以帶來資產(chǎn)性收入。

但是城市就不一樣了，市民買一個(gè)房子，房子可能升值了?，F(xiàn)在統(tǒng)計(jì)，居民的資產(chǎn)百分之六七十都是房產(chǎn)，這個(gè)肯定主要是指城市居民；對農(nóng)村居民來說，他的房產(chǎn)不但不升值還存在貶值的可能。

這里有一個(gè)更深層次的問題，就是農(nóng)村集體所有制的實(shí)現(xiàn)形式，和農(nóng)民的財(cái)產(chǎn)性收入、財(cái)產(chǎn)權(quán)利，緊密地聯(lián)系在一起。

改革開放前的集體所有制，和農(nóng)民的收入其實(shí)沒有關(guān)系，就是“大鍋飯”；后來開始做很多新型集體的轉(zhuǎn)型，比如合作社、“三變”（注：即資源變股權(quán)、資金變股金、農(nóng)民變股民），實(shí)際上是希望能夠讓集體和其他市場主體一樣，參與到市場競爭中，這個(gè)過程，農(nóng)村的資產(chǎn)、資源就可以得到市場估值，并在市場中流通。

從這個(gè)角度，眼下我們可能還不是一個(gè)統(tǒng)一的市場，至少從城鄉(xiāng)的角度來看，沒有形成一個(gè)統(tǒng)一市場，農(nóng)村大量資源無法得到有效配置和充分利用。

很多農(nóng)民辛辛苦苦掙錢，回老家在宅基地蓋了一個(gè)房子，自己回去也住不了幾天，甚至常年不住人，幾年下來這房子破破爛爛的，實(shí)際上是辛苦積累的財(cái)富打水漂了。

如果城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)一直持續(xù)下去，我們在勞動(dòng)生產(chǎn)率、潛在經(jīng)濟(jì)增長率和全要素生產(chǎn)率上的提升，可能就已經(jīng)到頂了。

其實(shí)這才是目前問題的根本，我想現(xiàn)在我們的經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)這些狀況，不能就今年來看，實(shí)際上2012年以來，我們的經(jīng)濟(jì)增長就在下滑。我們內(nèi)需不足也不是說現(xiàn)在才開始內(nèi)需不足，為什么這種狀況一直在持續(xù)，難以改善呢？實(shí)際上就是陷入到了城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)當(dāng)中，拔不出來。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：那我們?yōu)槭裁磿?huì)陷進(jìn)去呢？

劉尚希：城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)不是一天形成的。改革開放以后，很多農(nóng)村改革也僅僅是改變了原有集體經(jīng)濟(jì)的組織形式，比如發(fā)展聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制，但是農(nóng)村更深層次的改革后來就擱置了，因?yàn)槲覀冝D(zhuǎn)向了工業(yè)改革，主要是在城市里。

歸根到底，是因?yàn)檫^去四十多年，我們的改革主要發(fā)生在經(jīng)濟(jì)層面，改的是“國家和市場”的關(guān)系，這方面確實(shí)有很大變化，但在“國家與社會(huì)”的關(guān)系上，特別是國家和農(nóng)民的關(guān)系，我們盡管做了不少努力，比如通過三農(nóng)補(bǔ)貼、農(nóng)村公共服務(wù)，讓公共財(cái)政的陽光照耀到農(nóng)村，但因?yàn)橛羞@個(gè)二元結(jié)構(gòu)，即使是在民生方面，城市享受到的“陽光”也是更多一些。

經(jīng)濟(jì)是嵌入到整個(gè)社會(huì)當(dāng)中的，又受到社會(huì)的整體制約，但這個(gè)觀察視角并不清晰，我們總是習(xí)慣于把經(jīng)濟(jì)與社會(huì)并列起來等量齊觀，難以看到“國家與社會(huì)的關(guān)系”對“國家與市場關(guān)系”的深層制約。經(jīng)濟(jì)改革進(jìn)入深水區(qū)，其實(shí)是進(jìn)入了社會(huì)結(jié)構(gòu)扭曲的深水區(qū)，在扭曲中就像看哈哈鏡，無法看清楚城市包容性缺失、社會(huì)不平等、機(jī)會(huì)不公平、就業(yè)和所有制歧視等對整個(gè)經(jīng)濟(jì)改革帶來的羈絆。缺少整體觀和系統(tǒng)觀念，分領(lǐng)域的碎片化政策和改革，是難以看到成效的。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：這兩年很多城市戶籍制度已經(jīng)調(diào)整了，但好像很多農(nóng)民并不愿意去拿那個(gè)戶籍，也不想成為新市民。

劉尚希：只能說當(dāng)年農(nóng)民想進(jìn)城的時(shí)候，一些城市使勁的不讓進(jìn)城，現(xiàn)在需要他們進(jìn)城的時(shí)候，他們也要考慮到房價(jià)上漲的壓力，尤其是社會(huì)身份。而且受限于上面說的二元結(jié)構(gòu)，他們也無法帶著財(cái)產(chǎn)進(jìn)城，享受不到城市市民的同等待遇，若還要放棄在農(nóng)村的財(cái)產(chǎn)權(quán)利，那進(jìn)城的農(nóng)民就變成無產(chǎn)者了。農(nóng)民進(jìn)城落戶的意愿下降，甚至出現(xiàn)了“非轉(zhuǎn)農(nóng)”現(xiàn)象。若成為一種傾向，這將是我國發(fā)展中不可小覷的風(fēng)險(xiǎn)。

對他們而言，原有集體經(jīng)濟(jì)成員的身份像一根臍帶一樣把他們拽著了，留在農(nóng)村很難，出來也很痛苦，最多是打點(diǎn)工就回去了，就形成當(dāng)前的這么一種局面。

但問題是對農(nóng)村青年來說，就沒有這么多考量了，他們更習(xí)慣于城市的生活。寧可在城里漂著，如果不能真正讓他們?nèi)谌氤鞘?，隨著時(shí)間的延長，他們會(huì)怎么樣？

更廣泛的改革

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：為什么改革開放四十年，我們主要處理“國家和市場”的關(guān)系，就能獲得增長？現(xiàn)在我們必須要去處理國家和社會(huì)的關(guān)系，我們才有可能挖掘新的增長？

劉尚希：這些年來我們經(jīng)濟(jì)思維相對來說比較發(fā)達(dá)，一直推進(jìn)市場化改革。市場化改革目的是什么？通俗地講，就是怎么掙錢，讓人民生活好起來，國家強(qiáng)起來，相對于計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，承認(rèn)物質(zhì)利益的激勵(lì)作用，這已經(jīng)是個(gè)很大的進(jìn)步了。處理好國家與市場的關(guān)系，有利于放開搞活，充分利用我們國家的勞動(dòng)力資源，再借助于市場優(yōu)勝劣汰機(jī)制，對外開放、引進(jìn)外資、引進(jìn)技術(shù)，發(fā)揮了我們勞動(dòng)力充足的優(yōu)勢，讓大家的生活水平提高了。

而“國家與社會(huì)”的改革，就慢于經(jīng)濟(jì)方面，城鄉(xiāng)關(guān)系當(dāng)然是“國家與社會(huì)”關(guān)系中最核心的一部分，關(guān)涉大多數(shù)人的身份、權(quán)利，還有很多其他的內(nèi)容，比如干部身份和工人身份等劃分，都是在這一框架里頭。

有些人是擔(dān)心農(nóng)民大量舉家遷徙進(jìn)城后，一旦出現(xiàn)大的經(jīng)濟(jì)波動(dòng)，社會(huì)穩(wěn)定怎么辦，因而就有了所謂“農(nóng)村是勞動(dòng)力的蓄水池”說法，農(nóng)村可以吸納大量的失業(yè)人群。這就是說，要做一種準(zhǔn)備：讓三五個(gè)人去種一個(gè)人可以種的地，這樣每個(gè)人就只是吃個(gè)半飽。歷史的記憶總是擔(dān)心農(nóng)民沒有土地，進(jìn)城之后不利于社會(huì)穩(wěn)定。

對“國家和社會(huì)”關(guān)系的改革，首先就是要取消這種社會(huì)身份劃分，賦予市民、農(nóng)民等不同職業(yè)身份人群以平等的社會(huì)權(quán)利，這個(gè)是屬于社會(huì)改革范疇內(nèi)的。

這也是為什么后來我們提“新型城鎮(zhèn)化”，更明確地提出了“以人為核心的新型城鎮(zhèn)化”，也是意識(shí)到了這一點(diǎn)，不能光讓土地城鎮(zhèn)化，光從經(jīng)濟(jì)的角度把農(nóng)民的地征過來了，造房子、賣房子，城市里頭一片繁榮，農(nóng)民僅僅是個(gè)打工仔，也要讓人實(shí)現(xiàn)真正的城市化，實(shí)際就是農(nóng)民的市民化。

這個(gè)困難是很多的，涉及很多體制機(jī)制改革的問題，比如農(nóng)村“三塊地改革”，以及農(nóng)民進(jìn)城后作為新市民，能否享受到和老市民一樣的公共服務(wù)。

從我們的調(diào)研來看，一些三四線城市放開戶籍后，在公共服務(wù)資源有限的情況下，還是優(yōu)先老市民的，看上去新市民有“排隊(duì)資格”，但不一定排得上。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：以現(xiàn)在地方財(cái)政的狀況，新市民排到的機(jī)會(huì)可能會(huì)越來越?。?/strong>