經(jīng)濟(jì)觀察報(bào) 記者 王雅潔 今年兩會(huì)期間，全國(guó)政協(xié)委員、京東集團(tuán)技術(shù)委員會(huì)主席、京東云總裁曹鵬帶來的提案與新質(zhì)生產(chǎn)力發(fā)展，推動(dòng)國(guó)產(chǎn)自研技術(shù)和產(chǎn)業(yè)發(fā)展深度融合相關(guān)。

近年來，政策層對(duì)自主技術(shù)研發(fā)提出具體要求，逐步確立了“先試點(diǎn)，后全面”的發(fā)展路徑。曹鵬通過自身的實(shí)踐和調(diào)研發(fā)現(xiàn)，目前還普遍存在“國(guó)產(chǎn)化”與“產(chǎn)業(yè)數(shù)智化升級(jí)轉(zhuǎn)型”脫節(jié)的問題，一些國(guó)產(chǎn)化舉措沒有真正融入產(chǎn)業(yè)實(shí)踐，沒有創(chuàng)造產(chǎn)業(yè)價(jià)值。同時(shí)，國(guó)產(chǎn)化存在靜態(tài)替換的情況，即沒有面向未來升級(jí)而規(guī)劃，導(dǎo)致國(guó)產(chǎn)化缺乏前瞻性和發(fā)展?jié)撃堋?/p>

他認(rèn)為，國(guó)產(chǎn)化建設(shè)不僅要實(shí)現(xiàn)真替真用，更應(yīng)該積極構(gòu)建并發(fā)揮新質(zhì)生產(chǎn)力價(jià)值，實(shí)現(xiàn)產(chǎn)品技術(shù)地不斷突破，產(chǎn)業(yè)生態(tài)地逐漸完善，行業(yè)應(yīng)用地逐步拓寬。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：今年為什么要寫一份關(guān)于新質(zhì)生產(chǎn)力的提案？在寫這份提案前，你進(jìn)行過哪些行業(yè)研究、政策研究，掌握了哪些數(shù)據(jù)和市場(chǎng)信息？

曹鵬：去年以來，有關(guān)部門多次強(qiáng)調(diào)加快發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力。而新質(zhì)生產(chǎn)力本身也意味著以云計(jì)算、人工智能等為代表的先進(jìn)計(jì)算技術(shù)與數(shù)智化機(jī)器設(shè)備、數(shù)智化勞動(dòng)者等新要素緊密結(jié)合形成的生產(chǎn)力形態(tài)。

然而，在不可控的外部因素以及國(guó)內(nèi)數(shù)字經(jīng)濟(jì)深化發(fā)展的大趨勢(shì)下，新質(zhì)生產(chǎn)力持續(xù)發(fā)展對(duì)核心技術(shù)自主可控，關(guān)鍵技術(shù)自主自研的要求迫在眉睫。

一直以來，我國(guó)高度關(guān)注科技創(chuàng)新工作，始終將“強(qiáng)化企業(yè)科技創(chuàng)新主體地位”作為重要抓手。新質(zhì)生產(chǎn)力、產(chǎn)業(yè)數(shù)智化，都離不開科技創(chuàng)新的持續(xù)推動(dòng)。

履職一年來，我發(fā)現(xiàn)一些領(lǐng)域的國(guó)產(chǎn)化存在靜態(tài)替換的情況，沒有面向未來升級(jí)而規(guī)劃，導(dǎo)致國(guó)產(chǎn)化缺乏前瞻性和發(fā)展?jié)撃?。另外?ldquo;國(guó)產(chǎn)化”與“產(chǎn)業(yè)數(shù)智化升級(jí)”普遍脫節(jié)。我們認(rèn)為，國(guó)產(chǎn)化不是企業(yè)平穩(wěn)行進(jìn)的“備用胎”，而是數(shù)智化升級(jí)的“發(fā)動(dòng)機(jī)”。國(guó)產(chǎn)化不僅要真替真用，還要?jiǎng)?chuàng)造真價(jià)值。

所以，我也在提案中建議要以國(guó)產(chǎn)化算力底座推動(dòng)新質(zhì)生產(chǎn)力發(fā)展。國(guó)產(chǎn)化建設(shè)不僅要實(shí)現(xiàn)真替真用，更應(yīng)該積極構(gòu)建并發(fā)揮新質(zhì)生產(chǎn)力價(jià)值，實(shí)現(xiàn)產(chǎn)品技術(shù)的不斷突破，產(chǎn)業(yè)生態(tài)的逐漸完善，行業(yè)應(yīng)用的逐步拓寬。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：對(duì)于京東這樣的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)來說，究竟什么是真正的新質(zhì)生產(chǎn)力？

曹鵬：雖然我國(guó)產(chǎn)業(yè)體系比較完整，但也存在發(fā)展不均衡、不平衡的現(xiàn)象，部分產(chǎn)業(yè)在質(zhì)量、效率、創(chuàng)新、品牌、技術(shù)等方面還有不少提升空間。政府工作報(bào)告中提出，大力推進(jìn)現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系建設(shè)，加快發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力。我聽了非常振奮，這指出了我國(guó)推進(jìn)高質(zhì)量發(fā)展、實(shí)現(xiàn)中國(guó)式現(xiàn)代化的一個(gè)關(guān)鍵環(huán)節(jié)。

這方面，以京東為代表的新型實(shí)體企業(yè)可以發(fā)揮出“新型基礎(chǔ)設(shè)施”的重要作用。京東從創(chuàng)業(yè)初始就是一家實(shí)體企業(yè)，在新一輪科技產(chǎn)業(yè)革命的大潮下積極探索和運(yùn)用先進(jìn)的前沿科技及數(shù)字技術(shù)，以不斷提升供應(yīng)鏈能力，幫助實(shí)體產(chǎn)業(yè)降低成本、提升效率，逐步走出了一條新型實(shí)體企業(yè)發(fā)展之路。由于我們能更深刻地理解、把握實(shí)體產(chǎn)業(yè)的需求和痛點(diǎn)，所以我們很愿意把京東多年沉淀的基礎(chǔ)設(shè)施能力開放出來，把京東發(fā)展的數(shù)字技術(shù)和經(jīng)驗(yàn)分享給大家，“以實(shí)助實(shí)”推動(dòng)千行百業(yè)的數(shù)字化升級(jí)進(jìn)程。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：京東內(nèi)部關(guān)于新質(zhì)生產(chǎn)力有過哪些討論，大家都有哪些分析和認(rèn)識(shí)？

曹鵬：新質(zhì)生產(chǎn)力的內(nèi)涵包含科技創(chuàng)新（云計(jì)算、大數(shù)據(jù)、人工智能、工業(yè)科技等等），但不僅僅是科技創(chuàng)新，更強(qiáng)調(diào)利用科技創(chuàng)新解決全產(chǎn)業(yè)鏈關(guān)鍵問題，通過數(shù)實(shí)融合（科技與實(shí)體一二三產(chǎn)業(yè)的融合），實(shí)現(xiàn)價(jià)值倍增（在產(chǎn)業(yè)數(shù)字化和數(shù)字產(chǎn)業(yè)化兩個(gè)維度產(chǎn)生對(duì)國(guó)民經(jīng)濟(jì)實(shí)質(zhì)性的影響）。

當(dāng)前數(shù)字化轉(zhuǎn)型的問題，實(shí)際上就是新質(zhì)生產(chǎn)力要解決的問題：第一，技術(shù)投入大，產(chǎn)出難以衡量或者效益低；第二，更多聚焦企業(yè)層面或者至單一環(huán)節(jié)，整體產(chǎn)業(yè)鏈層面協(xié)同效應(yīng)不足；第三，國(guó)產(chǎn)化更多是對(duì)傳統(tǒng)IoE（萬物互聯(lián)）技術(shù)的替代，IoE在國(guó)際上也正在被云、大模型等為代表的新科技顛覆，所以我們要強(qiáng)調(diào)國(guó)產(chǎn)化替代過去轉(zhuǎn)向替代現(xiàn)在、替代未來。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：“國(guó)產(chǎn)化”與“產(chǎn)業(yè)數(shù)智化升級(jí)轉(zhuǎn)型”脫節(jié)的問題具體表現(xiàn)是什么，可否舉例？

曹鵬：很多企業(yè)國(guó)產(chǎn)化采用參考原架構(gòu)替換的方式，服務(wù)器替服務(wù)器，集中式存儲(chǔ)替集中式存儲(chǔ)，集中式數(shù)據(jù)庫(kù)替集中式數(shù)據(jù)庫(kù)，替換完后只是把國(guó)產(chǎn)基礎(chǔ)設(shè)施搭起來了，能力上沒有任何提升。而如果借著國(guó)產(chǎn)化的過程，更多地引入云平臺(tái)，引入分布式、云原生、AI相關(guān)技術(shù)，企業(yè)可以實(shí)現(xiàn)數(shù)字化能力的全面提升，加速后續(xù)的業(yè)務(wù)創(chuàng)新。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：大型國(guó)央企等行業(yè)龍頭企業(yè)在國(guó)產(chǎn)技術(shù)應(yīng)用中扮演了什么角色？

曹鵬：以產(chǎn)業(yè)鏈長(zhǎng)模式為例，國(guó)央企面向產(chǎn)業(yè)鏈轉(zhuǎn)型進(jìn)行整體規(guī)劃，一方面滿足國(guó)家重點(diǎn)產(chǎn)業(yè)鏈戰(zhàn)略發(fā)展要；另外一方面，從場(chǎng)景和需求出發(fā)，培育針對(duì)產(chǎn)業(yè)鏈關(guān)鍵問題的”專精特新“中小企業(yè)，為中小企業(yè)提供明確的場(chǎng)景、市場(chǎng)、生態(tài)、甚至資金助力，避免了中小企業(yè)在獨(dú)立創(chuàng)新過程中，需要應(yīng)對(duì)大規(guī)模不確定性帶來的風(fēng)險(xiǎn)，以及資源整合風(fēng)險(xiǎn)。

還有數(shù)據(jù)鏈長(zhǎng)模式，數(shù)據(jù)要素“X”目前已經(jīng)是國(guó)家戰(zhàn)略，相對(duì)于專家經(jīng)驗(yàn)來說，大數(shù)據(jù)與人工智能的優(yōu)勢(shì)是在更大范圍、更復(fù)雜場(chǎng)景的全局洞察和優(yōu)化能力。行業(yè)龍頭企業(yè)拉通整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的數(shù)據(jù)，一方面讓數(shù)據(jù)在產(chǎn)業(yè)鏈全局范圍內(nèi)發(fā)揮價(jià)值；另一方面吸引中小企業(yè)參與，匯溪成江，讓中小企業(yè)學(xué)會(huì)在場(chǎng)景中應(yīng)用數(shù)據(jù)、產(chǎn)生業(yè)務(wù)價(jià)值、甚至實(shí)現(xiàn)外部收益。京東的云鼎模式實(shí)際上就是一種在京東零售產(chǎn)業(yè)鏈上讓中小PoP商家安全（避免數(shù)據(jù)安全和隱私問題）、高效（提供了預(yù)制化的場(chǎng)景）聯(lián)合京東數(shù)據(jù)發(fā)揮價(jià)值的一種商業(yè)模式。

再以行業(yè)云模式為例，這種模式基于自身數(shù)字化轉(zhuǎn)型，沉淀端到端的行業(yè)數(shù)字化能力，為中小企業(yè)提供開箱即用的數(shù)字化賦能和云智算資源（包括國(guó)產(chǎn)化），解決中小企業(yè)在上云用數(shù)賦智過程中缺動(dòng)力（不僅僅上云、而是上鏈，可以產(chǎn)生直接業(yè)務(wù)收益）、缺專家（開箱即用式行業(yè)領(lǐng)域服務(wù)，避免遇到問題難以找到合適的業(yè)務(wù)和技術(shù)專家）、缺資金（針對(duì)性的云計(jì)算、智慧算力、數(shù)字化補(bǔ)貼，避免跑冒滴漏）等問題。